南岭田野记：10月30-31日

南岭田野记

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本科实践教学

    
教学实践Day5-Day6
    

 
10月30日，南岭小分队从江华县码市镇出发，穿过深水与大桥河之间的分水岭，到达蓝山县所城镇。途中，小分队兵分两路，分别沿舜水支流白桂沅和黄沙沅上溯，走访大桥瑶族乡岱山村、舜水村和桥市村、堡城村。通过多方访问和实地勘察，不仅搜集到一些族谱资料，还摸清了当地多见的地名“岱”所指的地形，并踏查了溪谷间可耕地的基本情况。两队在大桥村会合，随后前往黄泥铺村和蓝山县所城镇所城村。同学们沿宁溪所城西城墙旧址行进，观察卫所驻防点与周围环境的关系，回访了曾接受过访谈的阮先生并参观阮氏宗祠。在老师的带领下，同学们逐字阅读宗祠内的《仓榖碑记》，并就碑记中涉及的军户及征银等相关问题进行讨论，对“在田野中阅读文献”有了更深的体会。
    10月31日，小分队来到本次南岭之行的又一个所城——江华县码市镇所城村，根据老地图，踏察了明代锦田所旧址。重返历史现场，同学们更具体地理解了卫所城池的空间格局、聚落形态及其与地理环境的关系。六日考察之行结束，南岭小分队胜利回程！
 

    
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访谈时间：2016年11月5日
访谈地点：蓝山县所城镇所城村阮氏祖屋
访谈者：于薇老师
访谈对象：阮氏父子
录音整理：谢宁静

注：字母Ｙ指代于薇老师　R指代阮老先生，R1指代小阮先生。

Y：那有什么像吗？
R1：没有，这个以前是个大戏台。
Y：我看那个地方和这个底下有这个槛，这个槛是？
R1：那不是的，那是后来房子倒塌以后，建造这个房子搞起的。
Y：一块儿给打基了，把它堆上去的？
R1：嗯。
Y：那这个文昌祠，以前有石碑吗？
R1：没有，那石碑就是毁掉了，有石碑就是我们姓阮的那个祠堂，就有，我带你去看一下。
Y：您贵姓？
R1：姓阮。
Y：那您也是八兄弟之间的？
R1：子孙啊。
Y：那八兄弟都是哪八兄弟？
R1：姓阮，阮古罗，潘黄邓，李朱周，后来有十二姓。
Y：那这十二个又是怎么回事？
R1：这就到后来又搬来三户来了。
Y：搬了三户，那这三户现在还有吗？
R1：有的有，有的不在了。
Y：那他们姓什么呀？
R1：姓周的有，姓阮，姓李，姓利，姓古的也有。
Y：这都是后来那十二个？
R1：新来的。
Y：那还差一个。
R1：不差嘛。
Y：八个后来又来四个。
R1：这个要具体听那个老的说。
Y：那现在还有？
R1：有，我给你带过去。
Y：那除了文昌祠，还有？
R1：还有庙。
Y：对呀，这些庙都咋样了啊？
R1：这个关羽庙，这有个庙呢，他后来毁掉了。
Y：关？
R1：关云长的庙。
Y：是叫关啥？
R：关羽庙，关公呢。
Y：哦，那个是在镇政府。
R：嗯，现在全部毁掉了嘛，没有现存了。以前有很多古董的，石墩什么的，现在都毁掉了。现在完整的是阮氏宗祠，我带你看看。
Y：好。那这个所城它是圆的吗？
R：所城啊，它不是圆的。
（小阮先生带看祠堂中）
Y：那除了这两庙（文昌祠和关羽庙）还有别的么？
R：没有了，全部文物都没有了，保存最好的就是我们那个祠堂。
（小阮先生带看祠堂中）
Y：这个是一直都在这里的？
R1：一直都在，老屋嘛。
Y：那咱们老祖先，这么好的房子啊。
R1：现在还保存着呢，修复呢。
Y：以前得花不少钱吧？
R1：以前要很多钱的，盖这个房子，你看这个雕花的。
Y：那做什么营生才能赚这么多钱啊？
R：这个，得听我爸爸说，我爸爸他才知道。
R：我们这个房子，咸丰三年。
R：梁上面，能看到咸丰三年建。
Y：梁上面？
R：主梁上面，在建以前，就把这个砖了，放在水面上，这个砖和这个砖有磨。
Y：所以是水磨缝的？
R：里面的是。
R：当时老的就考虑到钱，人看见的地方是磨的，上了楼以后外边的砖是磨的，里面的砖是泥砖。所以呢你看，那边是泥浆。当时老的考虑节约，里面用泥砖，外头用漆，叫做银包金，取了个巧妙的名字。
Y：那当时修房子是不是都是这样的办法？
R：整个所城都是一样。
Y：还是很有钱的。
R：当时是这样的，我们那个祖宗，在明朝的时候，上去有个大桥是吧，大桥有个岭，就是瑶族，瑶族的头头，对明朝进行叛变，打到武汉去了，把他给镇压下来。我们那个祖宗就来了八个，姓周的，姓潘的，姓梁的，姓利的，姓李的，姓罗的，姓古的，姓周的，八户。来到这里，就建了一个守御所。我们这里一个，江华那里还有一个，两个守御所，都是在瑶族的外边。瑶族一叛变的时候，就快马加鞭报告中央，报告皇帝。
Y：跟江华那个是一起的是吧？
R：一起的
Y：在码市吗？
R：在码市，对。码市也有个守御所，也喊所城。现在中国的地图都是那边有个所城。我们这个所城没写。所以他呢，在地图的南边，他们那个守御所写了，我们这个守御所没写。
Y：老先生您去过江华那边的所城吗？
R：我父亲他们去过，我们没去过。所以我们这个守御所就没写。
Y：那从这里去江华那边，因为他是一个部队嘛，方便吗，这两个地方？
R：两个地方，那边守着那边，这边守着这边。蓝山原先的守御所不在这个地方，还要上去，在廖家庄（音），黄泥铺上面，洞头（音）那里，东湾，当时是叫东湾，东湾以后就看不到，上下的人看不到，想守在那里，看不到以后就搬迁到这里。
Y：一开始是在上边？
R：叫东湾，就在廖家庄对面。到那对面，就看不到，看不到就搬迁到这里。先在南门口那边起了四栋房子，四栋房子不接地，不接地后又搬到现在我们那个宗祠那个地方。第七代都是，前面七代都是立一个仔，一个仔以后，七代都没有以后，第七代才开始有两个仔，这样才慢慢慢慢发展起来。
Y：那八姓都是这个时间？
R：都是这个时间一起来的，我们姓阮的是头头。
Y：您家是头头？
R：对，其他的都是一般的士兵。
Y：那他们就一直生活在这个地方？
R：在这个地方，来了八个。
Y：那跟县城有亲戚吗？
R：没有嘛，当时来的是八个，八个兵嘛。
R1：当时来的都是所城，不是蓝山的人，我们这些都是江苏那边的。
R：像我们姓阮的，他是从哪里来的呢，是从浙江。他有四个仔。老大就到这里，老二到广西，老三到广东。我们这个就到这个守御所，到这里再开基的。
Y：刚才阮先生跟我们说后来变成十二个姓了。
R：最后的时候随着发展变为十二个姓了。
Y：那他们是从哪里来的啊？
R：他们当时的帝王将相派下来住到这里的，派下来住到这里，来的是一个人，最后找这里的女的结婚以后再发展起来的。这十二姓的，阮古罗，潘黄邓，李朱周，利龙陈。我们这个姓呢是到第八代，生了两个仔，两个仔就分开，南门口他们是老大，我们是老二。老二结婚以后又生了五个仔。
Y：那现在这十二个姓，现在所城都有吗？
R：在所城有，有些呢就搬到乡下去了。
Y：那搬到哪去了啊？
R：有的搬到夏洞，有的搬到化成南那边（音），有的搬到大河边，高良头。
Y：我们以前有一次有机会去大河边，大麻那边，那边有个村子，名字特别好玩，叫军屯，姓利吧。
R：军屯是这里姓利的搬出去的，因为到这里他们的地盘比较少，再一个呢，人都集中在这里，请祠（音）比较难。到那边呢，分的是这个岭，是我的，看……就拿锄头，丢两个苞谷，这一片苞谷就够吃了，吃不完了。
Y：先烧是吧，先烧一片是吧，再用锄头锄一下，再把苞谷扔进去。
R：嗯。
Y：那怎么分啦，哪个岭归谁家。
R：你这家种的归你收，他那家种的归他收。他烧那边的，你烧这边的。
Y：那这八家不商量吗？
R：八家，他到这里搞不了了。他像夏洞，有姓阮的。大麻上去，夏洞，就是我们这里搬上去的。因为到这里分开以后，地就是这样分的。多了到这里。他呢到这里我反正没得好的分的，我就搬到那里去。但是我们阮姓有田嘛，就男女庄，收了田叫租，收下谷子，那个地方呢专门把他收谷子，姓阮的起的叫做庄五（音）。
Y：庄五？
R：他就是叫庄五。
Y：那地离这里近吗？
Y：有二十多里路。
Y：二十多里路，那是在哪啊？
R：大麻上去上大桥啊。
R1：到夏洞。
Y：在那儿啊，夏洞。那咱们所城的应该是大房头吧？
R：嗯。
Y：那大房头的地是在哪儿啊？
R：大房头的地盘是在这里，他是到这里的基，是第三房的两弟兄，老大就在这里，老二就搬上去了。
Y：哦，就搬上去了。我们啊，开车一路过来看这边上的地挺好的，那这都是所城的地吗？
R：地盘都是所城的，随着社会的发展，像我们姓阮的，就从南边过关（音）的盖子上那个岭，插标为记，一插下来，随着社会的变化，就分开这个分开那个，我们就没份了，我们现在清明上坟要跑到那上面去。
Y：要到夏洞那边吗？
R2：没有，我们姓阮的地盘。
Y：坟在哪里？
R1：那个坟在南风坳。
Y：南风坳？九嶷山隧道那边？
R：对对。他们姓朱的，就在这旁边都有，姓利的也是在这旁边。
Y：哦，他们几个都在。姓朱的，姓利的。
R：嗯，还有姓潘的，姓周的。
Y：他们的坟是在附近的？
R：嗯，都在附近。
Y：然后只有姓阮的？
R：只有我们姓阮的在南风坳。因为那时候我么那个他是头头，就让他们走近的地方，他就走远地方。走一步察天下。所以我们的坟远。
Y：那这边一大片除了咱们８姓守这个地方的，还有别的姓吗？
R：别的姓走了，像对门口，就从这里出去的对门口，叫祖家庄（音）。　
Y：朱家庄？
R：祖家庄，他是三户人，到后面就走了。
Y：就离开了？
R：他就不在这里住了。
Y：那坟是在那个上面吗，我还是刚才没听太准，就是以前的地，是就在这旁边吗？
R1：对对对，我们这旁边也有。
R：我们这旁边，现在我们的祖宗，就从黄泥铺（音）上去，买这个地方。
Y：买的是吧？
R：嗯。
Y：就在这旁边是吧？
R：就上去４里。
R1：嗯，就是那个插标为记呢，八兄弟的时候他是插标为记的。
Y：插标为界。
R：插了标就是我的了，我插到就是我的。
Y：反正开到那儿就是我们。
R：像对门，现在住的那是姓周的，他是插了那个岭，那个岭就插过去了。对门那边，那个姓潘的，他是插了岭。
Y：那是一直种田么？
R：来到的时候都是临时开的田。原先是一个，讲得不好听是不毛之地。
Y：不毛之地。那除了种田还有别的事情么？
R：当时种田，种了田租，就别个过来租田种嘛，租田之后就要交租了。
Y：啊，吃租子，是哪里的人过来种，就是租这个田？
R：租金，像现在就是打工的。原先全是一片山。
Y：咱们是汉族是吧，那它是周围是瑶族吗？
R：瑶族，进去起码要12里路。
Y：12里路，是往西边吗？
R：往西边。
Y：往西边那是九嶷山啊。
R：嗯对对，九嶷山有，那边就归宁远，这边就归蓝山。
Y：我们现在去好像也看不太出来区别，好像穿的啥都是一样啊。
R：现在改变了，原先那瑶族有平瑶，有过山瑶。过山瑶就是三匹布，那个架子撑起，好像那个蒙古人，那个大架子。
Y：那您年轻的时候他们是那样的？
R1：早10年、20年前就有看见了。
Y：您见过？那他们日常穿的就是那样？
R1：见过，对对对。
R：过山瑶呢，是蒙着帕子。
R1：他扎起了头帕呢，平瑶是两个角呢。
Y：过山瑶是头帕的那种？
R1：对对。
R：对对，过山瑶就是两块帕子，解放以后，发布票，他呢，就要发双份。像我是个老婆子，要多给我发些布票，他们就可以发6尺到1丈2。
R1：现在都是改装了，全部改装了。
R：现在都改装了，和我们一样了。
Y：那是在什么时候能碰到这些平瑶和过山瑶？
R1：逢圩的时候。
Y：圩呀？
R：赶集的时候都能看到。
R1：现在也有，那都是老人，70岁以上的。
Y：在哪儿赶圩啊？
R：在我们这里嘛。
Y：就在所城？
R：恩恩，对对。
Y：那他这个12里路，瑶过来的。这个地方是最大的吗？
R：这个地方过去是最大的，那边过去管到乳源盖子（音），在高头，管到荆竹，紫良，就是湘江源以下，都到这里来赶集。
Y：都到这里来，那要走多长时间啊？
R1：一般来两天。
Y：那这个圩是一天的。
R：一天的，他要四点钟五点钟才走，他就是出发，他想来赶所的圩，早上就晒胸口，下午就晒背子。你不晒他怎么行呀，他怎么去呀，这边是东边，他去不就是晒胸口。回去背对所城，那就是晒背。所以呢，来得早，回得迟。
Y：所以荆竹，还有紫良都来。
R：荆竹以下，都来。
R1：广东也来。
Y：广东也来。
R：沙坪（音）那个地方，那离他最近呢。
T：那是来买什么呀？
R1：买吃的嘛。
R：广东来，一个是，像蓝山当时的鸭子，鸡。他那边的鸭子，鸡就没有这边的好吃，养得好。
Y：那是当地养的鸭，这里还养鸭子。
R：对对。就下去三里路，他们那里就是靠养鸡养鸭摸鱼摸虾为生。
R1：就是那个中学的旁边，那个村子。
Y：就专门干这个？
R：对对对。
R1：就养鸭，养鸡都是他们那个村子。
Y：那就过来买这个呀？
R：广州人，一个是买吃的，一个是买鸡买鸭，还有上半年的时候还有买米。
Y：这个是汉人还是瑶族啊？
R：广东人，也有瑶族也有汉人。
Y：他们买的东西一样吗？
R：他们买的东西，都是我们这边有时候带过去的。
Y：那像荆竹、紫良他们过来买什么呀？
R：紫良过来也是买吃的。
Y：也是这些东西是吧？
R：嗯。
Y：他们有钱吗？
R：他们就靠什么，他们靠瑶山的药材，竹啊木啊，竹木药材。好像，我举一个，举一个中药，我们现在在药铺里买那个肛门药，叫蕨根（音），他那的切着切着起码有这么大一根，现在的药都是就这么大一片。
Y：人家那个好是吧？
R1：他们那个大山的药材好。
Y：他挖的是吧，就挖那些东西。
R：嗯，好像那个鸡血藤，你现在到药铺里去，鸡血藤是这么大一片，到瑶山上是这么大一片。
Y：他们认识这些东西？
R：嗯，他们那瑶山里面东西多。
Y：那是怎么样，他们是先带下来再换了，完了再买吗？
R1：就我们这里以前到端午节的时候全部是卖药材的，现在也是一样。
Y：哦，到端午节就来卖药。
R1：嗯，到端午。
Y：也还是紫良跟那个荆竹那边？
R：对对对，紫良他们弄过来卖的。
Y:　有毒药吗？
R：毒的也有。
Y：因为我看书上写他们瑶族有这个东西。
R：有，我用过的是草药。
Y：那买这些东西的是从哪儿来的？
R：买这些东西，有乳源的，有桂阳的，甚至于有郴州的，嘉禾的都到这里来买。
Y：那这边的还是，我刚问他们说现在这个圩是一六是吧？
R：对对。
Y：那以前也是吗？
R：以前也是，到这个集日都是人，从我们小时候都是人。
Y：那就是一个月三次。
R：五次，十一，十六呢？
Y：就是一旬两次。
R：对，一旬两次。
Y：那其实以前货郎从那么远跑过来啊？
R：对要跑过来。
Y：那他从这儿卖完了要上哪啊？
R：卖的是本地的本身是瑶山的，卖了就回去了嘛。
Y：那除了这种，他哪儿产的，和咱这产的。那还有些要是不产的呢？
R：像瑶山里头主要的一个是药材，一个是竹子，一个是沙橘（音）。
Y：沙墟？
R：竹、木、药。
R1：楠竹，那有很大的楠竹。
Y：那你像那种啊，就是咱刷木头用那些桐油啊？
R：桐油我们这儿也有。
R1：那个我们这个地方少，那个不是我们这个地方产的。
R：我们这个地方的桐油，就公昆（音）的要，外头的人他不会挑起来，为什么呢，因为我们这边，那竹子，表面是光滑的。外头的桐子，它表面可以不刮，一种叫做观音（音）桐，一种叫做八角（音）桐。　　
Y：是不是就是这么大个的那种？
R：嗯，都是这么大个的。
Y：那还有一些东西不知道有没有啊，你像纸啊。
R：纸呢，是桂阳过来的竹。
Y：桂阳啊，北边啊。
R：嗯，桂阳的北方去。
Y：就是从咱北边的那个桂阳是吗？
R：嗯，对对对。
R1：郴州那个桂阳呢。
R：郴州过来之后到桂阳，运竹。
Y：运纸？
R1：竹子。用那个楠竹，生了笋以后，那个叶一干一出，一出那个粗叶的时候，他就砍掉，拿那个石灰。
R：用石灰，以前就是那个竹子剖开，放一层叶放一层石灰。
R1：用一个池子，用的时候给它搅拌一下。
Y：沤着？
R1：用了池子以后就捞上来，来做纸。
R：它把那个丝绵去掉。
Y：挺厚的那种。
R：嗯中间那个。
Y：各家各户不做是吧？
R：只有桂阳人晓得做，来自桂阳的光明，白水，法潜（音）。
R：我们这里不晓得做纸，是他那边过来做纸的。
R1：是外边人的。
R：他那个竹子变笋以后，一砍叶子，砍断，装那个……就买些石灰……两三个月以后，到6月以后，就可以出纸了。把那个丝绵去掉，那都是过去的……
Y：阮先生我觉得您会做纸啊。
R：我不会做纸，但是我看过做纸，因为当时我父亲他们做生意，卖的东西都卖到纸厂（音，市场？）上。
Y：那您父亲是做什么生意的？
R：做豆腐的。
Y：哦做豆腐那就在市场上卖吗？
R：他下料了，看见竹子，下料的时候那是清明啊，要砍竹要破竹，要挑石灰，他就要供吃撒。就到我的屋里赊起豆腐卖钱去，好，出纸了然后呢就卖纸。他赊了我的豆腐，也有营利。那就给你两打纸，给你小孩子练字。
Y：那这个纸是干啥用的啊，就是这个竹纸。
R：写字的。
R1：以前那个纸有两种，一种叫做学法皮（音），就那个棉纸，是最好的纸。楠竹这个竹纸，就是用来烧钱的，过老人家烧钱的。
R：除了烧的以外，还有种就是把你写字，那是小孩时候练字的。
R1：写字是用那个叫学法皮，我们都是叫它学法皮。它是用一种絮，给它皮剥下来，来做纸的，那是相当的好，什么的那叫做棉纸。
Y：那这个也是桂阳过来的？
R：都是那边过来的，我们这里少。
Y：那个你像盐这些熟料？
R：它这些原料，取决于蓝山，工业呢，它是桂阳来的。
R1：它都是外面来的，不是我们本地的。
Y：您像那个豆腐，那豆子？
R：都是，靠乳源和桂阳的豆子。
R：我们这个地方少。
Y：乳源和桂阳是吧。
R：嗯。像我屋里头，到乳源的时候就开车，他桂阳割豆子，要买了。到了十月的时候乳源的豆子过来，又要买了，买些呢，就供到，不同的季节买的豆子是供的一年的。
Y：那你像家里边要是做豆腐的，那是固定的卖豆腐的人吗，还是这地方有铺子？
R：摆到外头，摆到圩里面卖就是了。
Y：就是个摊是吧？
R：嗯。
Y：那买原料的时候呢？买豆子。
R：买豆子就是跑到蓝山，反正呢我们这里逢圩，乳源人挑过来的，就买它的。
Y：就是挑过来的是吧。
R：嗯，挑过来的，桂阳的豆子也是挑过来的，乳源的豆子也是挑过来的。
R1：以前都是没有车啊，都要用肩膀挑。
Y：听起来好像街上铺子不算特别多啊，挑子比较多是吧？
R：嗯，挑子多，铺子也多。桂阳人吃的盐，要从我们这里，过广东去嘛。
R1：要从广东挑过来。
Y：桂阳的盐要从这儿挑是吗？
R：嗯。
Y：那从哪里走过来？
R：七天，去三天，回三天，要七天。
R1：以前有那个挑盐大路。
Y：哦，那条路怎么走，就是从蓝山往广东怎么走？
R：分两段时间，一段时间就是从蓝山挑到长埠，长埠就过我们所城，所城再上就是黄泥铺，黄泥铺上面有个庙山，再下去，就到了大麻的牛塘口。从那里过广东。
R1：过沙坪呢？
R：过沙坪（音）。
Y：那个地名我都没听准，阮先生你能帮我写一下这几个地名么？
R1：这地名听不准。
Y：是，我这个小本都用了好多年了。
R：挑盐的路？
Y：对，挑盐的那条路特重要。
R；现在有些地方就荒掉了。
R1：现在有些地方还在，有些地方没有了。
Y：就是您说的那个庙什么的。我们以后还想再去看一看。
R：那庙不大。
R1：现在黄泥铺那个庙现在还存在，还有个凉亭在那里。
R1：那个是叫积脚庙是什么庙？　
R：积脚庙（音）
Y：那您说那条路是怎么走的啊？
R：到长铺，中间呢，就过个岭。就是现在我们到……那高速公路的对面。现在呢就是从这边。
R1：从长铺吗？
Y：这条路就是靠走是吧，就是完全靠走？
R1：嗯嗯，对，全部靠走的，长铺再到所城。
Y：所以挑盐必须走所城是吧？
R：嗯，所城过来就到积脚庙。
Y：对这个庙很重要。
R1：那个庙现在还存在，就是很破了。积脚庙过来是牛头埠（音）。
（写地名中）
R1：到南风坳，南风坳过来就是沙坪了。
Y：这个除了挑盐还能干别的么？就是这条路。
R：这个地方第一次，然后这个地方就关着起了，就换了……
Y：后来就改了是吧？
R：第二次改了就蓝山，蓝山到长铺。
R1：就万年桥呢……
Y：万年桥，那离南风坳很远。
R：离所城很远呢。
Y：那是靠城这边。
R1：就是那个所城上坡过来，上坡的位置叫万年桥。
Y：是猫儿山隧道。
R1：没有，就是那个隧道往右边走。就是现在朝蓝山来那条路，对面那条路。那个是公路的。就是以前的挑盐大路。
Y：就是要走万年桥是吧？
R1：嗯，是的，那个地方就是挑盐大路，那个地方现在还是石板路呢，那石板路还存在呢现在。
Y：阮先生，您说长铺就是要走万年桥吗？
R：先走万年桥，再走长铺。
Y：嗯，明白。
（R和R1两人商量路线中）
R：为什么从这里到那里就改了呢，不是所城呢，因为所城这个地方就是从……这一段就是挑盐的，开伙铺的，没改之前，这一条街都是开伙铺的。就是现在少了。改成从长铺呢……
Y：就不走所城了？
R：不走所城了。
Y：那这些伙铺咋办啦？
R：伙铺就没得人去了，就只有是去江华的人去。
Y：去江华是必须要走所城是吧，从蓝山去江华是吧？
R：对对对。
Y：那咋走的？
R：那就是从这里上大桥，上大麻大桥。
Y：然后大桥就是直接能通到江华是吧？
R：对对。
Y：但是我觉得从大桥那地方有条路特别高，是不是得翻一个？
R：现在改平了。
R1：或者往大桥那条河，跟着那条河去的，就是码市。
Y：就是那条路一直是通的。
R1：对对，小路呢。
Y：能走人。
R1：嗯，现在可以通车了。
Y：所以这边实际上，一种是1,6那样的圩，还有一种固定的时间来收东西。
R1：没有，他就是赶集吗。
R：赶集的时候来卖。
R1：就是1,6嘛，他大麻是3,8嘛，大桥是4,9啊，就这样嘛。
R：大桥的草药比我们所城的草药还多。
R1：他全部是山上的。
R：那大桥不但有草药，而且有茶叶，他大桥的茶叶一直供到嘉禾和桂阳的北方去了。
Y：哦，那么远啊。
R：挑起去，都是，都是担起去。
Y：那咱们也到大桥去赶吗，这个圩？
R：我们这里啊，赶的少。
Y：不太去。
R：嗯，那边就是一个白棉，运棉的，白棉（音）。
Y：反正主要是到这儿来的。
R：嗯，买药材是大桥的。
Y：那大麻呢？
R：大麻就是呢，就是呢，我们说个笑话，像他就是散得早。好像现在所城也散得早，现在是交通方便了，原先是全靠两个脚，他那里就是中午，就是两个中午赶圩的。我们现在就是早上八点赶着去，赶到四点钟、五点钟。大桥也是这样。
Y：那大桥那边都是什么人到他那儿赶？
R：瑶族比较多，周围的瑶族。瑶族过年了，就三天嘛，来一天半，回一天半。
Y：他们瑶族，哪个市场啊？
R：瑶族，他没有市场，管他有药材也好，有鸡，有鱼，有鸭。到大桥来。
Y：那像现在咱们这个，就是汉人的市场，一般来讲，秩序啊各方面都挺好的嘛。
R：关系好就好。但是原先的关系是因为，当时明朝的时候，瑶族暴动，镇压以后，所以呢就有矛盾。
Y：还是有矛盾。
R：那时候有矛盾。在明朝的时候矛盾比较大。随着过后以后，慢慢就好了。
Y：那您年轻的时候，您觉得大桥那的市场，这种买卖规矩吗？
R：买米的时候用斗刮。
Y：用刀？
R：用斗，就是一斗米恰好是是18斤米，倒下去，刮平，那个成一斗。大桥有两种米，有一种是红米，有一种是白米。白米就贵一些，红米就便宜一些。
Y：那都是当地种的？
R：当地种的。
Y：那，那个红米为啥便宜？
R：那红米比较粗。
Y：好不好吃，您吃着觉得？
R：有一种红米好吃，那个大个红米就不好吃，大个红米好粗。有一种红米又香，上面好像放了一层油一样的。
Y：哎呀，这个好嘛。
R：但是这个只有是什么呢，种田的人，和那个收租的。好像收你三担谷子，那时候又没钱收你三担谷子，我就收你两担谷子、一担半谷子，你搞点红米跟我搞点，那就赶半。
Y：您说那个，你像他们过山瑶啊，他们也种米吗？
R：他们有两种米，一种田里的米，一种土里的米。
Y：土里的米？
R：土里的米喊“汉米”（音）。
Y：就是过山瑶也种吗？
R：也种米，他种在土里头，那比较平的土才种。但是江华种到土里的米，只有亩田，那块比较平，一亩。是源于朝贡的米。
Y：啊，贡米啊。
R：嗯，江华有贡米。
Y：是在哪啊？他那个贡米。
R：那贡米正在江华。
Y：江华的哪个地方，水口，白芒营，码市，还是沱江啊？
R：要靠广西。
Y：靠富川那边啊。
R：嗯。
Y：那他们过节跟咱们时间一样吗？
R：他们过节的时间和我们一样。过年过节不仅是他们，包括整个湖南、湘西都是一样的。
Y：那他们拜什么吗？
R：拜的基本上还是祖宗，一个是祖宗，一个是自己的长辈。
Y：没有那些庙啊那样的？
R：庙那是当时的从屋里带来的，好像有名的武将。像我们所城，以前国民党的时候就去那个关羽。大麻营呢，就一个张飞，长铺呢就是刘备。一共三个。
Y：那是什么时候啊？
R：从国民党起。
Y：国民党的时候啊，咋想的啊？
R：国民党以前就有了。
Y：以前就有了，那这三是哥仨啊。
R：这三个就是作为呢，这个地方的菩萨，把他们作为神明来敬。
Y：你像刘备，张飞，关羽他们活着是哥仨，那现在给他们仨不同的地方，这仨串不串啊？
R：这三个菩萨到这个地方，每年5月的时候，就要杀鸡宰羊，七牲大祭。
Y：那会不会把关羽抬到刘备这儿来啊？
R：关羽就在我们所城游街。
Y：啊，在所城游。
R：游街以后，用礼生杀七样东西，牛猪羊，鸡鸭鱼肉。
Y：要找礼生是吧？
R：嗯，要找礼生，长铺是如此，大麻营也是如此。
Y：就是长铺，大麻和咱们这是吧？
R：嗯。
Y：他们也是游街吗？
R：他们也游。
Y：那从哪儿走到哪啊？
R：从现在的镇政府就跟着这条街，进去上条街。就一直从西门口，又搬到现在粮站上面。
Y：那就走这样的一圈是吧。
R：走一圈。
Y：那这一圈都是伙铺的地方吗？
R：就是这条街啊。
Y：就沿着一溜儿伙铺那样走。
R：沿着伙铺就上去，上这个西门口这边。
Y：是每年的什么？
R：每年的5月12，长铺5月11，大桥5月13。
Y：就每年的5月11,12,13。
R：所城也好，唱戏要唱一个月，或者两个月。
Y：哎呦一直唱啊，在哪儿唱啊？
R：就在现在镇政府那个地方。现在镇政府那个地方不是起了一个，有个公家的地方，那是出门（音，出名？）的地方
Y：对，我前年来这个地方它还不是这个样子的，还有石碑什么的，好像原来叫关帝庙。
R：嗯，叫关帝庙。
Y：有石碑是吧？
R：有石碑。
Y：那刘备和张飞那俩庙，现在大麻和长铺还有没有啊？
R：也基本是都毁掉了。原来所城有个城墙，3里路长，到现在，那个马路，就拆掉了，这个是修路拆掉的。粮站那还剩一点儿基脚。
Y：啊还剩一点儿是吧。
R：还剩一点脚。
Y：那唱戏就一直在那？
R：一直就在现在镇政府，那个计划生育办的地方，有个戏台。
Y：那花不少钱吧？
R：花钱是的，当时呢，公家的田收的租。收起的租除了祭关公以后，还管卫生，就是扫街啊。
Y：几家合伙的有个田啦，就为了唱戏。
R：为了这个所城的卫生和公共。
Y：那这时候是从啥时候有的田啊？
R：当时一来就慢慢有了，就买起田了。
Y：一来就一起有这个田了。那游这个，您小的时候还有游吗？
R：我小的时候看到过。
Y：那抬是谁来抬呢？
R：抬就是喊一般的老百姓抬。
Y：哦，大家一起抬。
R：礼生呢，他那个管钱的人来应聘。
Y：谁管钱的？
R：那个管这个事情的谁来管。
Y：那这个是每年都游？
R：每年5月12搞。
Y：那每年都是同一个人管吗，管这个是？
R：你到这个地方，你的学历（音）最高，就你管。我的学历最高，那对不起，就我管。
Y：哦，就每年重新选啊。
R：不是的，选了你，就可以搞他就，没得其他的问题就一直归你管下去。
Y：那不收钱是吧，整个的活动都不收钱吗？
R：他那是东西，就是那个田里的租谷收的钱。好像那个唱戏的就是田里的租谷的钱。
Y：那不是这几家田的人也可以去听？
R：他种了这个田的要交租啦，当时，在国民党的时候要交租。
Y：哦，就要交租的，那这边那个文昌祠。
R：文昌祠是当时八户，阮古罗，李朱周，这八户的公共，研究什么事情的地方。
Y：那就是要游这个呀，底下的村里边的人来不来啊，您像夏洞的阮氏。
R：夏洞里边姓阮的不来，夏洞姓古的来。
Y：那为什么呀？
R：因为他是代表他十二户的一个啦。好像我们姓阮的也是去一个，姓利的也是去一个，姓李的也是去一个，姓周的就是分的是，一直从明朝到现在是一脉相传，所以他那一个总得有嘛。
Y：夏洞的那个姓古的，是由他那边的代表，不由所城这边的代表？
R：所城里有几个姓，有姓潘的到这里，有姓古的到这里，有姓利的到这里，有姓李的到这里，有姓阮的到这里。
Y：那姓利的军屯那个村？
R：军屯那个是从这里分出去的。
Y：那他来不来啊？
R：他就有他那个姓去通知他了。好像关于那个姓利的，就是利家的就要是军屯的姓利家。
Y：就会过来？
R：就过来。
Y：那游完了以后？
R：游完以后就跑了，就回家了嘛。
Y：不吃饭啦？
R：吃饭，十二，这个闹牲的，管事的啊，都得吃。
Y：那在哪儿吃啊？
R：就在文昌祠。
Y：那个现在看来不大。
R：不大，土改的时候有套房子分出去了，分给别个，别个贫农了。
Y：土改的时候这几家都是地主吗？
R：当时的，有地主的，也有不是地主的。
Y：您小的时候也赶上家里边划成分了？
R：我家里头，我屋里头，房子我有，田没有。我屋里为什么有房子呢，有三套。为什么有呢，就是我三公的时候，读书比较辛苦，这一片从万年桥打上来，凡是打官司都要找我三公公。
Y：他是？
R：他写状子。要就不好点写，要好点写，你是个获利的，保你赢。
Y：这个是有能耐的人啊。
R：但是你不对的，我质量也不好，这边也不贵，你另请高明。
Y：那真是好人啊。
R：他就是这么搞，他到40来岁就过世了。我有个大公公，也是读书就不行，但是到屋里搞，搞点事，我的大公公就是我们的公公。那个是二公公和三公公。
Y：你这儿是长房啊。
R：嗯，结果他们绝了以后，房子所以就就归我们，所以屋里有三套房子。三套房子没得田。房子呢，也还可以。
Y：那您家里边的这些事？
R：我家里头，我三公公因为是40几岁就死了。诊病，最后呢到处接济钱，大罗开张。某某某某借了你们的钱，某年某月某日盖章。现在把田，都呢卖脱（音）盖章。现在要改全，就改不全，就你们哪天哪天到哪吃早饭……就还你一点，就找你……这时候没得钱，怎么办，就改行了。这一个的人都改行了，就败了，就没得这个田。我祖父就改为做包子油条。包子油条也不找卖，也有病，最后我父亲才11岁他就死了，我父亲就是怎么办，就跟学校里面扎课本，像那个纸，就把那个历史学锁成一条一条的，数学改纸，语文改纸，作文改纸（音），就刷……就这样收的钱，结果父亲大了以后开铺，开铺也维持生活不到，又磨豆腐，所以我读书的时候，早一段，小学到中学一年级，全靠公家。就我们姓阮的，那是祖公那时的田，就帮我们读书。

Y：那时候还有这样的田啊。
R：还有啦，那时候，好像我读书假设4块钱，我就可以进到50块钱。这是公家帮的。
Y：那个时候是哪年啊？
R：从他们过身以后。
Y：那是您读书时哪年开始的？
R：我是一九四几年开始的。
Y：那是解放前还是解放后？
R：解放前读了，解放后还读。
Y：那就是44,45？
R：大约是，49年解放，49年是读初中一年级。
Y：小学那时候是多少？
R：那就是时候48，47，45年。
Y：就是这个时候是读小学。
R：读小学，是靠公家帮。
Y：是啊，这种就是交4块钱，可以收50。
R：嗯，交４块钱，可以收50。交１0块钱，可以再得20块钱。
Y：这种就是有田。
R：然后到了49年下半年，50年就没得了。50年的田就没了，就靠屋里做生意。读高中就是靠自己屋里，靠我父亲磨豆腐，读初二初三也是靠这个，读大学就不要钱了。
Y：您当时是在哪里读的大学啊？
R：湖南师大，现在的湖南师大。
Y：哎哟，我的老师是湖南师大的。
R：湖南师大是读了三年。
Y：那，然后就当老师吗？
R：然后就分到新田一中（音）。
Y：新田是吧？
R：你现在还在永州吧？
Y：我不在永州，我是从广州来的，我们是中山大学的，我的老师是湖南师大地理系毕业的。
R：我是湖南师大物理系的。
R1：说完没有，出来再看一下就可以了。
R：像这个房子，都是那个时候，是我们那个老太公起的，老老太公起的，分下来的，这一栋房子是……
Y：阮先生您能留一个联系方式，我以后有机会再来继续跟您请教，您是老前辈。那个小阮先生也留个联系方式。
R：我有个孙仔，他羡慕你们中山大学，（说）我不考武汉大学就考中山大学。
Y：他现在哪个专业的？
R：他现在还在读初中。
Y：哎呀……那以后我有时间再来拜访您。

录音整理：谢宁静
文案：何俊慧
校对：宋可达
初审：于薇老师
审核：安东强老师
审核发布：龙波老师